Реклама:
Прожитые годы заставляют человека критически относиться к своему карьерному и социальному успеху. Молодость прошла и поздно начинать новое. Карьерные кризисы - что с ними делать? Спросим у психолога-профконсультанта Светланы Седун в программе "Поработаем" в пятницу, 7 августа после 20 часов.

ИИ:

Здравствуйте. Одним из основных проявлений среднего возраста является критическая оценка своего карьерного и социального успеха. Может быть, даже и успешный в прошлом человек вдруг начинает задумываться, что он - лузер, неудачник, ничего не успел, не состоялся в жизни. А все, что было - быть может, это просто иллюзии? Человек страдает: "жизнь прошла, а я так и не успел ничего сделать, лучшая половина жизни позади, а к чему я пришел, что меня ждет в будущем - я уже точно не могу достичь тех целей, о которых мечтал, так, теперь я реальнее смотрю на ход своей жизни..." Начинается переосмысление жизненного опыта, достижений и неудач, возникает необходимость четкого самоопределения - как и зачем человек будет проходить всю оставшуюся жизнь. Вот об этом, о карьерном кризисе среднего возраста мы и поговорим сегодня..
В гостях у нас психолог-профконсультант Светлана Седун, автор книги "Путь из Мышеловки". Здравствуйте, Светлана!

СС: Здравствуйте, Игорь.

ИИ:

Вот такой факт: в этом возрасте люди думают "жизнь не удалась". Может, это как-то связано с физиологией, с кризисными состояниями.. ну и поздно быть начинающим.. Действительно - человеку уже около 40 лет, где-то под полтинник, и что ему еще начинать.. оказаться новичком в тех областях, к которым он не имел никакого отношения.. а то, что он делает - уже как-то разонравилось, охладел он ко всему.. Как быть, откуда эти истоки?

СС:

Прежде всего, надо сказать, что кризис среднего возраста не всегда и не у всех проходит так тяжело, так мрачно, как Вы описали. Многое зависит от того, как именно человек жил до этого, что именно он делал. Психологи называют кризис 45 лет кризисом "профессиональной и семейной самоактуализации". Человек в это время уже имеет хороший и разносторонний опыт, адекватное видение социальной ситуации, у него много полезных контактов - то есть, по сравнению с более молодыми и пожилыми работниками, у такого человека, по большому счету, огромный социальный ресурс. Он может себе позволить то, чего не могут себе позволить люди не в 25-35, не в 55..

ИИ:

Как раз мы видим обратную ситуацию, жизнь диктует свои условия: люди успешные, вырывающиеся вперед - как раз люди до 30 лет или чуть за 30. Они уже получили по пятку высших образований и МВА, они уже генеральные директора компаний и вообще ворочают деньгами. "А вот ты, как сидел на своем месте, так и продолжаешь сидеть" - так он себя укоряет..

СС:

Разумеется, далеко не все так себя укоряют. Я знаю немало людей в 45-50 лет, которые вершат судьбы, и руководят крупными организациями (и даже государствами). Кроме этого, я знаю достойных, замечательных людей-профессиналов - Мастеров в своем деле. Совсем не обязательно быть генеральным директором компании, чтобы чувствовать себя счастливым и приносить пользу людям.

ИИ: А статус! Как же статус?!

СС:

Да. Вот по поводу статуса разгорается действительно много баталий: как это так - мне 45, кто-то уже начальник, а я - еще нет! Я хочу сказать, что для этого возраста существует несколько других, не менее уважаемых и статусных способов реализации. Один из них - стать экспертом, действительно знающим специалистом в своей области. Второй способ - стать наставником: передавать накопленный опыт более молодым, способным и подающим надежды работникам - это тоже руководящая должность. Наставничество - один из наиболее перспективных и уважаемых путей для людей, занимающих экспертные позиции...

ИИ: Вы думаете, опыт их применим? Ведь все так быстро меняется - цели, процессы..

СС:

А как же! Жизненный и профессиональный опыт всегда очень ценен, я думаю, люди в 45 со мной согласятся. Вообще без передачи опыта мы бы в каменном веке до сих пор жили..

ИИ:

Я вспоминаю плакат советских времен, где такой пожилой, трясущийся дядечка с карандашиком за ухом учит молодежь.. Вот эта ситуация сейчас уже, по-моему совершенно невозможна..

СС:

Я не вижу, почему она невозможна. Кроме того, мы не о пенсионерах сейчас говорим, а о мужчинах и женщинах " в самом расцвете лет".

ИИ: Потому что разный опыт, разная работа..

СС:

Вы, Игорь, сейчас говорите, как мне кажется, кроме "кризиса среднего возраста" еще о конкретном поколении. Здесь вступает в силу фактор конкретного поколения шестидесятых, которое в достаточно осознанном возрасте пережило перестройку, с его уникальной советской, "перестроечной", а затем и постперестроечной историей. Это, кстати говоря, тоже уникальный опыт, которого нет у более молодых людей, и который может быть определенным образом использован. Может, кто-то наших слушателей, найдет в передаче этого исторического опыта свою социальную миссию.

ИИ:

Человек должен быть успешен - это ставится во главу угла. Если он не успешен (а под этим что понимается - высокая зарплата, статус, естественно, должность) .. если он клерк или начальник небольшого отдела - это не статус...

СС:

Еще одно преимущество среднего возраста, по сравнению с людьми в 30 и 35 - это возможность позволить себе "мыслить не как клерк". В этом возрасте, мы уже можем позволить себе не оправдывать, сломя голову, чужие ожидания. Мы сами уже знаем свой характер, знаем себе цену, знаем - что можем, а что нет, и в большинстве случаев четко проводим границу между теми мнениями, которые нам навязаны окружением и своими собственными целями, приоритетами и наиболее эффективными именно для нас способами достичь желаемого. В том числе, нам уже не так важно - как нас кто-то воспринимает, какой у нас статус - важно, чтобы мы внутри сами себя уважали, чувствовали себя благополучными реализованными. Нам важно знать для самих себя, что мы счастливы и счастливы те, кто рядом с нами, что мы делаем именно то, что должны, можем, а главное любим и считаем важным для себя делать.
Около 45 лет человек на базе накопленного опыта, сформированного характера и взгляда на жизнь вырабатывает свой уникальный, индивидуальный стиль профессиональной деятельности. Мы начинаем работать не так, как нам указывают, а так, как это будет рациональнее, не стремимся тупо следовать норме, а формируем свой, уникальный подход к делу, свое уникальное Мастерство: уникальный способ Трудиться, влиять на Общество в целом, выражая некую Миссию в этой жизни.

ИИ:

Люди очень комформны в это время. Они боятся за свое место, дрожат, не хотят конфликтовать с начальством .. и т.д.

СС:

Да что вы! А вот говорят, что 45 лет - это время бунта! Бунта не только против себя, но и против общества - дети уже подросли, мы не так уже отвечаем за них, обществу мы свои долги отдали, папины - мамины ожидания, в большинстве своем (плохо ли, хорошо ли), отыграли.. Теперь время реализоваться, и сделать то, что мы, собственно всегда мечтали всегда сделать в жизни.

ИИ:

Здесь возникает, соответственно, вопрос другой - что если я в жизни делал совсем не то, что я хотел делать, но какое-то мастерство у меня все-таки накопилось..

СС:

Конечно, человек в этом возрасте особенно остро переживает разрыв между своей "привычной мечтой" и тем, во что по факту вылилась его жизнь. Однако, так, чтобы не было никакой связи между тем и другим - такого не бывает. Вы правы, физиологические изменения наступают. Человек в том числе, становится менее интеллектуально гибок. Но.. он становится менее гибок только в областях принципиально новых, в которых он еще не бывал. Одновременно, благодаря опыту, включенности в определенную деятельность, накопленной эрудиции, контактам, знанию своей профессиональной области , человек становится существенно более гибок, чем другие, в областях, в которых побывал в течении своей жизни, в том, чем он уже занимался. Именно там он может привнести в жизнь общества и своей профессиональной сферы нечто принципиально Новое. Надо сказать, что главное, что требуется в кризисе 45 лет - инновации, новый взгляд на свою профессиональную сферу. Или привнесение своего профессионального опыта в смежные области, где человеку особенно интересно - это тоже инновация. Например, журналист писал о спорте, а теперь пишет на социальные темы или темы здоровья, театра и т.п. Собственно, почему бы и нет, если он писать уже умеет и чем-то активно интересуется, если в этих сферах знакомых экспертов полным-полно и т.д...

ИИ:

Ну ладно, вот Вы говорите, надо обращать внимание на все новое. А новое оно просто физически в голову-то не лезет. Мешает и прошлый опыт, и накопленные знания.. , и вообще мозги не так устроены уже у человека..

СС:

Я еще раз повторюсь, что это касается лишь принципиально новых для человека областей. Которые тоже, кстати, полезно осваивать, но в рамках хобби сначала, желательно... Кстати, именно в 45 лет мы говорим о выборе "профессии второй половины жизни", которая может очень сильно может отличаться от работы первой половины жизни. С другой стороны, вы действительно можете и даже должны осваивать новое и привносить новое в те профессиональные области, в которых Вы уже сейчас ощущаете себя компетентным. Кто не карабкается вверх, тот катится вниз - в том числе теряет интерес, профессионально выгорает и т.п.

ИИ:

Вот молодые, молодежные коллективы, и вдруг там появляется "дедушка" , который им всем годится в отцы. Ну как его будут воспринимать..!

СС:

Ха-ха.. Как "дедушку". Или как любимого, или как нелюбимого .. Да не такой уж он и дедушка, кстати. Как дедушку воспринимают вот уже за 50. В 45 еще.. ух! Он может там еще такой разгон устроить..! Построить всех, мне кажется...

ИИ: Ну что делать домашним, если они жалуются? Как этому помочь?

СС:

Кризис среднего возраста - "нормативный" (то есть, обусловлен возрастными причинами и происходит со всеми, в той или иной степени). Он связан с физиологическими изменениями и изменениями в возрастном социальном статусе. Поэтому естественно, что он сказывается не только на работе (как основной сфере реализации взрослого человека), но и прежде всего на сфере семьи. Если мы говорим о женщинах, .. у женщин этот кризис, может быть, чуть пораньше - где-то в 41-42 года наступает..

ИИ: Но кстати говорят, что и после 30 может быть женский кризис...

СС:

Кризис среднего возраста - не единственный кризис в нашей жизни. Возрастных и профессиональных кризисов вообще много. Кризис мы переживаем в 16 лет, когда выбираем специальность, в 23, когда начинаем понимать, что к чему на работе, мы переживаем кризис в 26-28 - это очень серьезный кризис перестройки профессиональной деятельности, в 35 есть кризис. Каждый из них имеет свою специфику и кризис среднего возраста лишь один из них, хотя, возможно, более сильный, чем другие.
Следующий за кризисом 45 лет - кризис 50-55 лет, когда человек становится менее мотивирован на реализацию непосредственно в профессиональной области, и думает о том, как построить вторую половину жизни, которая с другими ценностями у нас ассоциируется...

ИИ: Будем говорить прямо - он хочет посидеть на диване..

СС: Ну как! Почему! Ну что Вы - столько интересных дел!

ИИ: Дача, конечно:) Починка своих старых жигулей..

СС:

Хобби, много общения, вмешательство в социально-политическую жизнь, внуки, духовная реализация.. И та же передача опыта. Кстати говоря, некоторые люди работают до 70 лет. У меня есть знакомые в 55, 60-65, которые настолько выносливы!.. А почему? Занимаются любимым делом во второй половине жизни.. И полезным. Для своего здоровья и души, прежде всего..

ИИ: Может быть.. если вам дают такую возможность..

СС:

Вот, как раз, стоит подумать - если у вас есть какая-то неуверенность в нынешней профессиональной карьере, у вас еще есть силы (и еще не поздно) поменять организацию, область в которой вы работаете и которая будет более лояльно настроена к сотрудникам за 40. Я знаю, люди уходят в государственные и учебные заведения, организации, связанные с социальными проектами, в малый бизнес..

ИИ: Многие организации, как раз, не берут людей старше 40 лет на работу...

СС:

Да, клерки за 45 лет нужны редко.. это так. Поэтому, здесь важно понять, чем вы можете быть полезны вашей организации с позиции того, что вы уже знаете и умеете. Многие люди возраста 45-47 реформируют существующие технологии. Они - именно потому, что в отличие от более молодых, представляют себе, как именно эти технологии связаны с другими "организационными" и человеческими факторами..

ИИ:

Ну, женщинам, наверное, попроще здесь.. Ведь все построено вокруг чего: надо выйти замуж, родить ребенка и вся задача выполнена. А мужчинам приходится сложнее, потому что им приходится все это обеспечивать.

СС:

Конечно, мужчинам тоже несладко. Однако, я напомню, что как правило, кризис среднего возраста наступает как раз тогда, когда человек ощущает, что дети подросли уже, и скоро сами смогут себя обеспечивать. Формируется новое чувство семейного единства - в старой семье или новой семье - семья уже строится не по принципу "я, жена\муж, дети", а по принципу "мы - пара". Это важно учитывать. И если у вашего супруга кризис, связанный с профессиональной реализацией, семья может с одной стороны сильно поддержать, а с другой, такой кризис - повод сформировать новые отношения в семье.

ИИ:

Для мужчины работа и карьера .. мужику это прежде всего. Не все это понимают дома - особенно женщины. Разные взгляды, разная психология.. Нужно его как-то поддерживать в этом. Работа для него - это и есть его жизненная цель..

СС:

Ага. Очень важно поддерживать мужчину в области карьеры и профессиональной реализации - и это важно в любом возрасте. Хотя, если пара дожила до 45 лет и так или иначе остается вместе, то, вероятно, есть тот уровень взаимопонимания, который в той или иной мере позволит задуматься, что с человеком 45 лет (и с мужчиной, и с женщиной) происходит, и как в связи с этим по-новому выстроить жизнь вашей пары. И профессию - потому что профессия мужа достаточно сильно определяет ситуацию в семье.

ИИ:

Особенно в кризисные времена, когда надо работать много, упорно. А вот нам советуют - старайтесь, чтобы не было переутомления на работе, устраивайте себе выходные, отпуск, без забот и лишних звонков .. - это Советский Союз образца 1972 года..

СС:

Видите ли, в чем дело. Если вы не будете отдыхать .. Сейчас нагрузка на работников, на тех, кто остался работать, объективно возросла. В 2-2,5 раза люди работают больше, чем работали. При этом, риск профессионального выгорания, переутомления, разнообразных психологических проблем сильно возрастает.
Хотя человек к 45 годам должен был этому научиться уже, - очень важно научиться в этом возрасте соблюдать "гигиену труда": "мы писали, мы писали ..наши пальчики устали..", отвлечься от работы, обязательно научиться спускать на тормозах определенного плана конфликты на работе .. - всему этому надо научиться, потому что если этого вы не умеете, то очень быстро вы выгорите, очень быстро станете уставать. А возраст 45 он нам говорит о том, что надо уже учиться с умом расходовать свои силы. Знаете, есть такие люди, которые в 60 лет могут больше, чем в 25. Мне рассказывали историю. Пошли ребята в поход в горы - запыхались, лезут наверх, по пути какого-то старичка ползущего обогнали. Устали, разбили пикник - стоянка полдня, и видят - мимо их лагеря тот старичок себе топ-топ без отдыха продолжает вверх идти.. Вот так и в работе.
Поэтому очень важно учиться - свой темп и отношения так выстраивать, которые позволят вам относительно спокойно и без перерывов трудиться на рабочем месте.

ИИ: Как "средней тёте" выжить на работе? Вот тетя в 45 уже не нужна никому..

СС:

Ой, вот тёти в 45 очень нужны на работе, но выживать им там очень сложно.
Действительно нужны. Ко мне, как к профконсультанту приходят, в том числе и тети в 45, которые, кстати говоря, очень хорошие позиции занимают в организациях. Часто это не связано с их официальным статусом, а с тем сколько под ними работы, которую никто не может сделать за них. И вот здесь, именно у женщин, особенно велик риск проявления психологических проблем, возникающих на фоне рабочих ситуаций, вообще связанных с работой. Возникает больше страхов, связанных с возрастом, с отношениями, начинают выстраиваться какие-то новые отношения между реализацией на работе и дома. Женщина начинает задавать себе вопрос - а не отнимаю ли я время у семьи (вот, как ни странно, именно в этом возрасте), в связи с перегрузкой или специфичными проблемами на работе. Я рекомендую в этом случае хотя бы разок сходить к психологу - как минимум выговориться, а как максимум - понять, как они, изнутри себя, могут изменить те сложные ситуации, которые волнуют их на работе.

ИИ:

Гонка за лучшей жизнью иногда перерастает в апатию - вот люди так и говорят: "опускаются руки".. Это характерное такое замечание и очень наглядное - то есть, не хочется ничего делать, хочется сидеть на диване.. но нет возможности. Как же не опустить руки?

СС:

Работа - только часть жизни. И если говорить о мужчинах - важно это понять. Когда что-то не ладится на работе, мы пытаемся ее удержать как нечто самое главное. Но достичь мастерства, полностью реализоваться, хорошо, спокойно делать свою работу и даже продвигаться на своем пути можно лишь в том случае, если вы - целостная личность. Очень важна вера. Важно понять, во что вы верите, как воспринимаете мир, ради чего живете. Если говорить о более заземленных вещах - если у вас дома более или менее хорошо, если вам есть на что отвлечься, чему еще порадоваться в жизни, ведь это дает мощный стимул жить, творить и реализовываться: Был такой римский император Диоклетиан - после того, как он существенно реформировал политическую систему, политические мотивы заставили его уехать в деревню. И когда за ним приехали, убеждая вернуться к власти, он сказал: "Ах, если бы вы видели, какая у меня здесь капуста растет, вы бы перестали меня уговаривать!".

ИИ: Да, это про пенсионеров, точно - про капусту, про дачу..

СС:

Умение отвлекаться от работы, чтобы сохранять ясность ума, здоровое тело на работе - как раз тот навык, который особенно необходим именно в 45, когда человек максимально реализуется на работе, больше времени уделяет работе, перерабатывает объективно - то есть проявляет, как говорят психологи "сверхнормативную профессиональную активность". Если рабочий день 8 часов - совершенно не обязательно, что в этом возрасте вы должны трудиться столько. Может быть, при достойной компенсации за труд, сейчас чем больше трудиться - тем лучше. А вот как при этом уметь отключаться, переключаться, восстанавливаться..? Я очень рекомендую хобби. Если у вас в 45 лет нет хобби - обязательно его заведите. Во-первых, имеющееся хобби может стать замечательной новой профессией - профессией второй половины жизни, во-вторых, ничто так не помогает отдохнуть и переключиться на безусловно приятное и одновременно "созидательное", как хобби- конструктивное и действительно любимое. Кстати говоря, очень хорошо, если ваше хобби будет как бы прямой противоположностью вашей работе: ели вы трудитесь в закрытом помещении, в подвале - хобби лучше выбрать на природе, на свежем воздухе, на открытых пространствах, если на работе много думаете - хобби должно быть связано с чем-то "физичным" или творческим, если много трудитесь на ногах, то в хобби ноги пусть они отдыхают. Если в вашей работе результат сильно отсрочен и его можно ждать годами, выберите что-то такое, что быстро дает результат.. - готовьте, например! Многие мужчины развлекаются - любят готовить - почему бы нет? А заканчивают мечтами о собственном ресторанчике.. и создают таковые, кстати говоря, и не один..

ИИ:

Да, для этого нужен первоначальный капитал, но это другая тема уже.. Вот наемный человек, когда работает, он вынужден подчиняться. А ему подчиняться уже не хочется - у него достаточный опыт, и бывает, что руководители не всегда опытные, моложе его.

СС:

Кстати говоря, приходят молодые руководители и обсуждают ситуацию, как им выстроить грамотные отношения с людьми, занявшими прочные позиции в организации, уже знающими что к чему и обладающими большим опытом. Потому что молодым руководителям нередко очень нужен их совет. Им нужна поддержка от людей 45, потому что нередко они являются лидерами в коллективе.

ИИ:

Как интересно, я-то вот этого совершенно не наблюдаю. Молодые руководители - они сами амбициозны, распальцованы, они "и так все знают прекрасно".

СС:

Ну, Игорь, мне кажется Вы говорите о руководителях, которые выросли после перестройки - в 28 лет руководители банков и т.п... Сейчас за 15 лет ситуация изменилась. Эти люди получили, как Вы правильно заметили, второе-третье образование, стали умнее и опыт уже набрали. Они приходят руководить организацией, имея определенный уникальный ресурс, в том числе, некую специфичную мудрость. То есть у нас уже сейчас не перестроечное время и многое изменилось.

ИИ:

В мире поменялся только уровень профессионализма. Частенько приходится читать и слышать такие вопросы: "Когда же в Россию, наконец, придет профессионализм!?". Даже если у человека есть опыт, он не может показать его кому-то и применить. Когда же придут профессионалы?!

СС:

Вот, Игорь, Вы сейчас говорите с позиции "жертвы": "Я вот, не профессионал, и другие - непрофессионалы". Вы - профессионал своего дела? Профессионалы откуда вырастают? Человек долго, плодотворно и эффективно трудится в своем деле. Это дело не бросает, не ругает его, справляется с теми проблемами, которые объективно существуют в его профессиональной сфере, поддерживает плодотворные контакты с более младшими, старшими и близкими по степени профессионализма коллегами. Вот так возникает профессионал, возникает Мастер. Следующее поколение профессионалов рождается, когда у них есть хороший наставник. От кого это зависит - есть у нас профессионалы или нет!? От людей, которые могут свой профессионализм развить и передать - всё в наших руках.

ИИ:

Если бы все было в наших руках, наша страна уже давно бы переплюнула Америку и Японию, вместе взятые. Но этого никак не сделаешь, потому что люди категории "А", подбирают под себя людей категории "В", а люди категории "В" - подбирают людей категории "С" на работе. Потому что ими легче командовать...

СС:

Если у человека нет выраженных профессиональных и жизненных целей, почему бы ему не принимать командование извне. В конце концов, существуют другие мотивации. Например: мне здесь платят, у меня здесь стабильно.. или, вот - замечательная мотивация: мне важен коллектив и у меня на этом месте работы хороший коллектив. Для некоторых людей это так, и зачем тогда "рыпаться" выше, и пытаться в категорию "А" попасть. А вот категория "А" сама сейчас знает, что происходит на рынке, и я очень советую таким людям задуматься о создании своих проектов, если не своего бизнеса, то, по крайней мере, инициатив, которые в дальнейшем помогут создать основу для собственной работы - фриланс, бизнес с единомышленниками или сотрудниками. 45 - как раз тот возраст, когда у вас на это достаточно ресурсов - внутренних и внешних. Ресурсы - это не только материальные ресурсы, но и контакты, профессионализм, ваше знание тонкостей своей профессиональной области и ее специфичных "ключей" и "подводных камней". Сейчас, когда в компаниях работы нет, почему бы не задуматься о том, чтобы самому себе работу создать.. да еще и своим ближним, иногда?

ИИ:

Спасибо большое. У нас в гостях была психолог-профконсультант , автор книги "Путь из мышеловки" Светлана Седун . Всего доброго, удачи!

полный список выступлений ...

Запись на индивидуальную консультацию к Светлане Седун
8-926-220-39-70 (Москва)